КАК ЦРУ ПРЕВРАЩАЕТ УНИВЕРСИТЕТЫ В ИНКУБАТОРЫ ПУТЧИСТОВ 1

КАК ЦРУ ПРЕВРАЩАЕТ УНИВЕРСИТЕТЫ В ИНКУБАТОРЫ ПУТЧИСТОВ 1

(Выкладываю мой перевод интервью бывшего сотрудника ЦРУ Рауля Капоте, данного им журналу "Chávez Vive". Источник: статья на английском языке "Ex-CIA Agent reveals how Venezuelan "Students" get putchist Training" - http://venezuelanalysis.com/analysis/10533 .

Прошу обратить внимание на тот важный факт, что вербовка "революционных кадров" для ЦРУшных фашистских переворотов ведется:

1) Не среди желторотых юнцов и бестолковых шестерок, а среди лидеров - то есть тех, кто уже достиг успехов в карьере, кто имеет авторитет или даже власть над молодежью;

2) Прелюдия вербовки - это "дружеская помощь", то есть положительное подкрепление, вынуждающее на ответную компрометирующую "благодарность", после чего ЦРУшные "ловцы человеков" открывают свои карты и предлагают работать на них;

3) И вот эти лидеры используются как агенты влияния на массу наивных юнцов, которая в "революционный момент" готова слепо следовать в погибель за "своими" лидерами, завербованными ЦРУ, подобно Панургову стаду баранов (см. Рабле, "Гаргантюа и Пантагрюэль", Книга 4, Глава 8).

При чтении этой статьи невольно всплывают в памяти не только инфантильные личики юнцов-бандеровцев, которыми командуют агенты ЦРУ вроде Яроша, но и покойные "маститые" бздиссиденты-кривдозащитники вроде графомана Солженицына и физика Сахарова, полезшего в демагоги по наущению супруги-сионистки...

С другой стороны я убежден, что социализм не имеет будущего, если не примет на вооружение бихевиористскую науку о поведении.

Пятнадцать лет назад я посетил Кубу и видел там в обостренной форме все несовершенства советской системы, а также буквально толпы разгильдяев и валютчиков (фарцовщиков и проституток). Поэтому нечего удивляться тамошнему чрезвычайно низкому уровню жизни, ведь люди на Кубе привыкли не вкалывать, а отлынивать от работы. Это относится и к простым рабочим, и к начальству, а особенно к интеллигенции. Все там рады-радешеньки часами сидеть на собраниях, слушая бесконечные речи о революционной сознательности, или махать флажками на демонстрациях вместо того, чтобы работать.

Не знаю, как сейчас, но тогда Куба представляла собой диковинное сонное царство, которое мгновенно оживлялось лишь при виде долларов. Не моё дело читать моральные проповеди, потому что они никогда не достигают своей цели и лишь порождают лицемерие. Однако должен заметить, что общество, большинство членов которого нацелено только на то, как бы подзаработать "нелегально" долларов, и от социализма видит лишь очень скудную карточную систему с пустыми полками магазинов, да пустозвонные многометровые лозунги, намалеванные на стенах разрушающихся зданий, не имеет желания, то есть действенных оперантных стимулов к строительству социализма. Честно говоря, от зрелища кубинской действительности я ужасно расстроился и серьёзно заболел там на целую неделю (тем, что русские, постоянно живущие на Кубе, называют тропическим гриппом).

Разумеется, я против того "социализма" сталинского пошиба, при котором люди работали из страха загреметь в трудовую колонию, и против капитализма, когда приходится вкалывать на мерзавца-хозяина из страха перед нищетой, голодом, разорением и прочими следствиями безработицы.

Бихевиористский социализм даёт человечеству инструменты гуманного эффективного оперантного управления поведением всех и каждого, когда максимальное положительное подкрепление получает именно продуктивная, полезная для всего общества работа, а отнюдь не сталинские подхалимаж и доносительство, брежневские кумовщина и блат, и уж никак не капиталистические паразитическая эксплуатация наемного труда и спекулянтство.)

* * *

"В своем недавнем интервью в Гаване бывший сотрудник ЦРУ, кубинец Рауль Капоте (Raúl Capote)

–

Foto: Aporrea

разоблачил стратегию ЦРУ, применяемую в венесуэльских университетах для создания специфического дестабилизирующего оппозиционного движения студентов, от которого страдает эта страна в настоящее время. Он также обсуждает методы медиальной манипуляции и утверждает, что одна из американских дипломаток, которую президент Мадуро выдворил из Венесуэлы в сентябре прошлого года, на самом деле является агентом ЦРУ.

Рауль Капоте - кубинец. Но отнюдь не какой-то заурядный кубинец. В юности он попал в сети Центрального разведывательного управления (ЦРУ) США. Они предложили ему неограниченное количество денег для ведения подрывной деятельности на Кубе. Однако позже случилось что-то неожиданное для США. Оказалось, что Капоте на самом деле работал на органы государственной безопасности Кубы. С этого момента он был двойным агентом. Вот что он рассказал в эксклюзивном интервью журналу "Chávez Vive", которое он дал в Гаване:

Вопрос: Как случилось, что вас завербовали?

-- Это был весьма долгий процесс, его подготовка и сама вербовка заняли несколько лет. Я был лидером одного кубинского студенческого движения, которое в то время создало свою организацию - Культурную Ассоциацию имени братьев Сайз - группу молодых творческих работников: художников, писателей и артистов. Я работал в городе Сьенфуэгос на юге центральной части Кубы, который имел особенности, представлявшие большой интерес для противника, потому что это был город, где в то время строили важный центр промышленности. Там строили (атомную) электростанцию - единственную на Кубе, и там работало много молодых людей. По этой причине в городе было много молодых инженеров, учившихся в Советском Союзе. А это был конец 1980-х годов, период так называемой перестройки. И многих кубинских инженеров, прибывших тогда на Кубу после окончания ВУЗов, считали людьми, которые привезли в багаже эту идею перестройки. Поэтому именно эта среда, в которой было много молодых людей, представляла для них особый интерес. И тот факт, что я был молодым лидером культурной организации, которая имела связи с важным контингентом инженеров, интересовавшихся искусством, привлек интерес североамериканцев, и они зачастили на те мероприятия, в которых мы принимали участие. Но они никогда не признавались, что они - враги или сотрудники ЦРУ.

Вопрос: Было ли их много, или всего лишь единицы?

-- Их было несколько. И они никогда не говорили открыто, что они - сотрудники ЦРУ или приехали для того, чтобы мутить воду, или ещё что-нибудь такое.

Вопрос: А как вы думали, кем они были?

-- Они представились нам как люди, приехавшие, чтобы оказать помощь нам и нашему проекту, и имеющие возможность его финансировать. И что они имеют шансы сделать это реальностью. Это предложение само по себе представлялось интересным, потому что, сами понимаете, для проекта в области литературы надо знать издателей, надо иметь связи с издательствами. Это очень проблематичный рынок. И они пришли к нам якобы от издателей. Но дело в том, что в процессе общения с нами их действительные цели стали очевидными. Потому что после того, как они завязали с нами отношения, начали посещать наши собрания и стали обещать нам финансовую помощь, они сразу поставили условия финансирования.

Вопрос: И какие условия они поставили?

Они сказали нам: "Мы располагаем возможностью предоставить вам место на рынке, спонсировать на рынке ваши книги, скульптуры, фильмы или вообще всё что угодно, но нам нужна правда, потому что наш продукт на рынке - это имидж Кубы. И имидж Кубы должен быть реалистичным, отражать ваши трудности с тем, что происходит в стране". Они хотели, чтобы мы порочили кубинскую действительность. Они хотели, чтобы мы критиковали революцию на основе той антикубинской линии пропаганды, которую они задали.

Вопрос: Каков был размер бюджета у этих людей?

-- Они прибыли с неограниченным количеством денег, потому что с течением времени мы узнали источник, откуда поступают эти деньги. Например, от USAID, который был крупнейшим источником, генеральным подрядчиком этого финансирования, который переправлял деньги через каналы так называемых НПО, многие из которых были выдуманы только из-за Кубы. Это были псевдо-НПО, которые таковыми не являлись, а были созданы исключительно для таких вот затей на Кубе, на которые шли тысячи и тысячи долларов. Они не разменивались на мелочь. Я приведу вам как пример, что как-то раз они предложили мне десять тысяч долларов, лишь бы я включил в роман, который тогда писал, элементы антикубинской пропаганды.

Вопрос: Когда же это было?

-- Примерно 1988-89 год.

Вопрос: И с каким количеством людей они установили контакт, сколько людей им удалось завербовать?

-- По правде говоря, их успех был непродолжительным, потому что на Кубе была культура всеобщего неприятия такого рода вещей, и люди очень хорошо знали, что за этими их россказнями о том, что они якобы желают "помочь", пряталось нечто совсем другое. Эта затея не была чем-то новым в истории нашей страны, и по этой причине для них было очень трудно просто добраться до нас. В определенный момент, где-то в 1992 году , мы устроили общее собрание всех членов организации, на котором мы решили избавиться от них . Они больше не имели права присутствовать на наших собраниях. Они - это те, кто уже выступили с конкретными предложениями, а также выдвинули условия, на которых они давали бы нам экономическую помощь. И что произошло после того, как мы их отвергли и выдворили их из офиса нашей ассоциации? - Они начали завязывать личные отношения. Они стали посещать, в частности, и меня, и еще других товарищей - всю молодежь. В отношении некоторых они добились успеха, то есть я должен сказать, что им удалось добиться того, что некоторые из нас покинули страну.

Вопрос: Какую тенденцию они искали, и была ли у них какая-нибудь более или менее определенная тенденция?

-- Они хотели, особенно в то время, чтобы Кубу изображали как страну, погруженную в хаос. Что социализму на Кубе якобы не удалось удовлетворить потребности населения, и что Куба была страной, которую социализм привел в состояние абсолютной нищеты и в качестве модели не привлекателен ни для кого. Такова ключевая тенденция, которую они гнули, особенно в то время.

Вопрос: Как долго вы были агентом ЦРУ?

-- Для нас эта первоначальная история продолжалась до 1994 года. Это потому, что в 1994 году я переехал в Гавану, и вернувшись в столицу, здесь я начал работать в Союзе работников культуры - организации, представляющей интересы культурных работников столицы, и от этого я стал для них ещё более интересным объектом, потому что моя карьера пошла прямо вверх - от лидера молодежной организации с 4000 членов, до руководства союзом, объединяющим 40000 членов в одной лишь Гаване. И тогда началось интересное развитие событий. (ЦРУшные) контакты последовали за мной по пятам. В этот период появились женщина-профессор из некоего нового университета, приехавшая с миссией запустить в тираж плоды моей литературной работы, стать моим литературным агентом и организовывать пиарные мероприятия.

Вопрос: Можете ли вы назвать её имя?

-- Нет, потому что они пользуются псевдонимами. Они никогда не раскрывали своих настоящих имен. И вот этот вид работы - рекламировать меня как писателя - представлял для них очень большой интерес, потому что они хотели сделать из меня знаменитость в своем мире. Они меня с одной стороны рекламировали, а с другой стороны - косвенно компрометировали. А затем в 2004 году в Гавану приехала личность, хорошо известная в Венесуэле - Келли Кейдерлинг (Kelly Keiderling).

Келли приехала в Гавану, чтобы работать в качестве начальника бюро по делам печати и культуры (в Представительстве США). Они назначили мне встречу, они устроили коктейль-вечеринку, и на этой вечеринке меня свели с двенадцатью функционерами США - янки и европейцами. Так что это не были одни лишь янки. Все они были люди с опытом, некоторые из них уже поорудовали в Советском Союзе, а другие принимали участие в подготовке и дрессировке агентов в Югославии, в организации цветных революций, и они были очень заинтересованы во встрече со мной. Келли очень приблизилась ко мне. Она приступила к моей подготовке. Она начала меня дрессировать. Я стал получать от нее очень солидный инструктаж по созданию "альтернативных" групп, "независимых" групп, по организации и подготовке молодежных лидеров, которые не принимали участия в работе наших культурных учреждений. Все это происходило в 2004-5 годах. Келли практически исчезла со сцены в 2005-6 году. И когда я начал работать, она наладила мне непосредственные контакты с сотрудниками ЦРУ. Они предполагали, что я уже переметнулся к ним, я был готов для их следующей "миссии", и они поручили быть моими связными Рене Гринвальду - штатному сотруднику ЦРУ, который работал со мной непосредственно, и человеку по имени Марк Вотерхайн, который был в то время руководителем "Проекта Куба" в Пан-американском Фонде Развития.

Этот человек, Марк, помимо руководства "Проектом Куба", имел прямую завязку на Кубе в деле финансирования контрреволюционного проекта, а также участвовал в работе против Венесуэлы. То есть он был тем человеком, который совместно с большинством своей команды сотрудников этого пресловутого проекта, одновременно ещё работал и против Венесуэлы. Эти дела были тесно переплетены. Иногда приходилось хорошенько поработать, чтобы выяснить, кто работал против Кубы, а кто нет, потому что во многих случаях они занимались совместительством. Например, были венесуэльцы, работавшие в Вашингтоне, которые приезжали работать со мной, которые были подчинены Пан-Американскому Фонду и ЦРУ, и они приезжали на Кубу, чтобы инструктировать меня и привезти деньги. Отсюда возникла идея создания фонда - проект под названием "Genesis" (Генезис или Зарождение).

Генезис, по-видимому, является шаблоном идей для множества затей, устраиваемых в современном мире, потому что Генезис - это проект, направленный на университетскую молодежь Кубы. Они делали нечто подобное в Венесуэле. Почему? Идея состоит в том, чтобы "перестроить" университеты - которые всегда были революционными, из стен которых выходили революционеры, откуда вышло множество революционеров обеих наших стран - сделать из них фабрики реакционеров. Ну а как это сделать? - Изготавливая лидеров. Что они начали делать в Венесуэле? - Они посылали студентов в Югославию, финансируя это Международным республиканским институтом (IRI), финансируя USAID и "Институтом Альберта Эйнштейна", посылая их группами по десять человек, вместе с их преподавателями.

Вопрос: Вам известны имена этих венесуэльцев?

-- Нет, ведь их посылали сотнями. Я говорил с преподавателями и наблюдал, как одна группа сменяла другую. Ведь они работали в долгосрочной перспективе. Такой же план был задействован и здесь, против Кубы. "Генезис" содействовал университету в плане получения зарубежных стипендий и стажировок для кубинских студенческих лидеров и преподавателей. Эти планы был очень похожи друг на друга. Кроме того, в 2003 году они устроили здесь, в Гаване, учебный курс в Представительстве США, который назывался "Свержение лидера, свержение диктатора", который был основан на опыте организации "Отпор" в деле свержения Слободана Милошевича. Идея состояла в том, чтобы вести в стенах кубинского университета долгосрочную работу в этом направлении, потому что такие проекты всегда требуют массу времени для того, чтобы принести результат. По этой причине они заранее начали дело в Венесуэле. Я даже думаю - у меня нет доказательств, но я так считаю, что в Венесуэле это началось ещё до правительства Чавеса, потому что план "перестройки" университетов Латинской Америки, которые всегда были источниками революционных процессов, в реакционные университеты, старее, чем революционный (Боливарианский) процесс в Венесуэле, и цель его - повернуть историю вспять и создать прослойку новых "правых" (реакционеров).

Вопрос: А ЦРУ работало только в Каракасе?

-- Нет, по всей Венесуэле. В настоящее время "Генезис" имеет план предоставления стипендий, чтобы готовить "своих" лидеров для Кубы. Они дают стипендии студентам на учебу в крупных североамериканских университетах, чтобы выдрессировать их как лидеров, с оплатой всех расходов. Они оплачивают им все расходы по полному курсу обучения. Но вернемся в 2004-5 годы. Уже тогда это было совершенно очевидно. А затем эти "лидеры" возвращаются в свой университет на некоторое время. Они ещё студенты. Они приезжают, чтобы завершить образование. Эти лидеры, когда кончается их студенческая жизнь, получают различные рабочие места, перед ними открываются разные перспективы - инженеров, дипломированных специалистов с разнообразными функциями в кубинском обществе, но еще есть и другие - те, кто берется за постоянную фабрикацию "лидеров" в университете. Одной из самых важных задач университетских "лидеров" было захватить руководство в главных молодежных организациях университета. В случае Кубы - это Союз коммунистической молодежи, а также Федерация студентов университета. То есть в то время целью было не создание альтернативных групп, а захват руководства организаций, уже существующих на Кубе. И ещё - сформировать группу лидеров для использования в стратегии «мягкого» государственного переворота. Иными словами, готовить кадры для удобного момента, когда можно будет начать пресловутую "цветную революцию" или "ненасильственную войну", которая, как вам хорошо известно, не имеет ничего общего с ненасильственными методами.

Вопрос: А что им нужно было от преподавателей - завербовать их?

-- Дело с преподавателями очень простое. Надо было выявить университетских преподавателей, недовольных своим положением в учреждении, разочарованных людей, которые считали, что университет не оправдал их ожиданий или не признал их заслуг. Чем старше они были, тем лучше. Другого принципа отбора не было. Ищите пожилых людей, чтобы словить их на крючок. Например, пошлите им план стажировок, или как первую приманку, устройте так, чтобы они получили приглашение участвовать в большом международном конгрессе по определенной научной теме, и они будут навеки благодарны вам, потому что вы - это тот, кто обнаружил их талант, который никогда не получал признания в университете. Затем, если он из вашего университета, то вы отправляете этого человека на стажировку за границу, а также на участие в важном конгрессе, и публикуете его работы, и выстраиваете ему научную карьеру. Когда этот человек возвращается на Кубу, то он возвращается с солидной научной репутацией, потому что он принимал участие в научных конгрессах первой величины, прошел курсы стажировки в гламурных университетах, и его репутация враз дорастает до самой крыши. Тогда влияние, которое он может иметь в университете, усилится, потому что его придется признать ведущей фигурой в своей специальности, даже если на деле этот человек будет полным невеждой."

КАК ЦРУ ПРЕВРАЩАЕТ УНИВЕРСИТЕТЫ В ИНКУБАТОРЫ ПУТЧИСТОВ 2

"Вопрос: А насколько эффективны оказались эти завербованные, и какие дела им удалось провернуть здесь?

-- В случае Кубы, успехов у них не было негусто. Во-первых, по той самой важной причине, что я был руководителем проекта, и на самом деле был не агентом ЦРУ, а сотрудником госбезопасности Кубы, так что всё по этому проекту проходило через мои руки, а они думали, что я-то и буду тем, кто осуществит его. И план всегда подвергался обработке, которую я был в состоянии сделать, и мы делали всё для того, чтобы тормозить его, насколько это возможно, не зная поначалу, что ещё было запланировано. Вы только подумайте, какова была цель их плана: они делали расчет на тот момент, когда исторические деятели революции сойдут со сцены. Они закладывались на срок от пяти до десяти лет, за который с политической сцены исчезнут и Фидель, и Рауль (Кастро), и все остальные исторические лидеры страны. Это был момент, которого они выжидали, и при его наступлении я должен был оставить университет, и со всей поддержкой глобальных медий и всех НПО, USAID и всех людей, работающих повсюду на деньги ЦРУ, создать организацию, которая бы предстала пред очами публики в качестве альтернативы тому, что делает Кубинская революция. Вот что должен был осуществить "Genesis Foundation for Freedom" - "Фонд Генезис за Свободу".

Вопрос: Что представляет собой этот фонд?

-- "Фонд Генезис за Свободу" должен был иметь свою идеологию, якобы революционную, но идея-то была в том, чтобы одурачить людей. Эта идея состоит в том, что они сказали бы, что они - революционеры, и что они хотели бы внести изменения в правительстве, но когда дело дошло бы до практики, когда раскрывается суть проекта, когда встанет вопрос: "Что это такое за проект?", то идеология, да и практика этого проекта оказались бы точно такими же, что и у традиционных правых политиков. Потому что те изменения, которых он требует - те же, что и у правых сил, которые в течение длительного времени навязывают их нашей стране. На практике они были близки к тому, чтобы воспользоваться тем громадным шансом, как они его понимают, в 2006 году, когда пришло известие по телевидению, что Фидель по состоянию здоровья слагает с себя обязанности в правительстве и уходит в отставку. А они всегда говорили, что Кубинская революция умрет, когда умрет Фидель. Потому что, мол, революция - это Фидель, и в тот день, когда Фиделя не будет - из-за смерти или отставки, то на следующий день революция рухнет. И они рассчитывали, что будут внутренние раздоры, что будет недовольство теми или иными явлениями. Я не знаю, откуда они взяли эти расчёты, но они в них верили. И в тот момент они сочли, что пришло время действовать.

Вопрос: Итак, какой был план в 2006 году?

-- Они мгновенно позвонили мне. Мы встретились, начальник резидентуры ЦРУ и я, здесь, в Гаване. Дипломатические чиновники тоже присутствовали, и один из них сказал мне, что предстоит устроить провокацию. Мы, мол, организуем народное восстание в центральном районе Гаваны. Там будет человек, который будет призывать к восстанию за демократию, и нам предстоит осуществить ряд провокаций, в разных местах, таким образом, что кубинские силы безопасности будут вынуждены применить силу против этих людей , а потом мы начнем громадную медиальную кампанию и надо будет объяснять, как все это пойдёт дальше. Самое интересное тут было - и это по-настоящему поразило меня - следующее: Неужели возможно, что сотрудник Представительства США на Кубе может иметь такую власть, чтобы командовать крупнейшими СМИ, а они будут ему раболепно повиноваться? Это было действительно сенсационно. Да и идея-то была... я даже сказал им: "То, что вы мне говорите, просто сумасшествие". Этот человек, которого они мне назвали, по имени Дарси Феррер - тот тип, которого они выбрали на это дело, молоденький агент, врач - они дали ему роль вождя восстания. Я им сказал: ради него никто не пошевельнет и пальцем. Никто не станет бунтовать в центре Гаваны. А день, который они для этого выбрали, был не просто так, а день рождения Фиделя, они мне назвали именно этот день! И я ответил: "Послушайте, друзья, если этот тип именно в этот день решит пойти делать прокламации, или начнет какую-то бузу в центре Гаваны, то народ может жестоко отреагировать. Они, наверно, даже могут убить его. Ведь вы же его внедрили в бедном рабочем районе, чтобы он готовил эти дела, там и местные жители"... И он сказал мне без обиняков, что самое лучшее для нас из того, что может произойти, это если его убьют, этого человека, это был бы идеальный вариант, и они объяснили мне, что произойдет потом. Все, что он должен будет сделать, это спровоцировать конфликт. Они выйдут на улицу , и там будет драка. Если она произойдет, то медии сделают все остальное, и они сказали мне, что мы собираемся начать огромную кампанию в медиях, чтобы продемонстрировать, что на Кубе - хаос, что Куба в неуправляемом состоянии; что на Кубе Рауль (Кастро) не в силах держать бразды правления; что гражданское население убивают; что студенты подвергаются репрессиям на улице; и что люди вышли на улицы; и что полиция совершает преступления.

Как это похоже на Венесуэлу ! Это вовсе не случайно. Так то.

Вопрос: Ну и что предполагалось делать в таких обстоятельствах?

-- После того как будут созданы все шаблоны "общественного мнения", и все медиальные шаблоны сфабрикуют картину - полагалось, что весь мир должен будет получить картину положения на Кубе как страшной катастрофы, что там убивают людей, что там убивают всех подряд. Затем моя организация должна была выполнить завершающее задание.

Вопрос: В чем заключалось это завершающее задание?

-- Ну в том, чтобы я созвал международную прессу как профессор университета, и как писатель, и как руководитель этой организации, что, мол, я обращаюсь публично и прошу правительство Соединенных Штатов вмешаться в события на Кубе, чтобы защитить жизнь мирных граждан и вернуть кубинскому народу мир и спокойствие. И обратиться к стране от имени кубинского народа. Вы только представьте это себе!

Этот план рухнул на них самих. Это не дало им никакого результата, но позже можно было наблюдать, что именно так была спровоцирована война против Ливии. Более 80 % показанной о ней "информации" было сфабриковано. Они делают сейчас то же самое в Сирии, и они сделали то же самое на Украине. Я имел возможность общаться с множеством украинцев, так как они были на "стажировках". Эти люди хотели присоединиться к Европе. В те дни я еще пытался говорить с ними. Пытался выяснить, что там за процессы, как они идут? И они были удивлены той картиной, которая распространялась по всему миру.

А это происходило в Майами, и они сами это сказали, что это мы протестовали там, но те события, которые показывают в телевидении, так это была группа, или вернее сектор, были места, где были группы "правых", причем крайне правых, и там-то были случаи того рода, случаи поджогов, но большая часть демонстраций не была так радикальна. И это опять-таки повторение той схемы, которую используют все средства массовой информации.

Вопрос: Так значит взаимоотношение между ЦРУ и посольствами США в соответствующих странах идет напрямик?

-- Да, совершенно напрямик. В каждой стране Латинской Америки все посольства США имеют сотрудников ЦРУ, работающих в них, используя маску дипломатов.

Вопрос: По вашим сведениям, где наблюдается наибольшее присутствие ЦРУ в регионе?

-- Ну, в определенный момент одним из основных центров был Эквадор, там была их большая концентрация, и, конечно, Венесуэла, потому что когда я в 2012 году посетил книжную ярмарку в Каракасе, то все те люди, которые работали со мной против Кубы, все сотрудники ЦРУ, в том числе Келли Кейдерлинг, были в то время в Каракасе. И я принял участие в телевизионной передаче на канале VTV, где мы говорили на эту тему, но очень осторожно, потому что (Венесуэла и США) - две страны, которые имеют дипломатические отношения. Это не относится к Кубе, так как Куба не имеет никаких отношений с США. Это наш отъявленный враг. Но мы говорили о функционерах, которые имели дипломатические отношения, и было очень неудобно делать это, не имея конкретных доказательств, которые можно предъявить. Тем не менее, было дано интервью с порицанием всего, что происходит. Келли Кейдерлинг - эксперт в этом виде войны. У меня в этом нет ни малейшего сомнения. Стоит лишь проследить её маршрут по странам, где она была, и сопоставить с моим участием в конфликте этого рода.

Она наследила в ряде стран мира, где произошли очень похожие события, вроде тех, которые она пыталась устроить в Венесуэле. И когда анализируешь Венесуэлу и то, что недавно в ней происходило, и то, как Келли орудовала, то я считаю, что в Венесуэле характерным было то, что они чрезвычайно агрессивны в манипуляции информацией. Чрезвычайно агрессивны. Даже до такой степени, что видно, что это грубая фальшивка, потому что есть фотографии, которые явно не из Венесуэлы. Я видел одну очень известную, на которой солдат - против журналиста с фотоаппаратом. Но они - корейцы. Это фото из Кореи. Это в Азии. Они вообще не похожи на венесуэльцев. Кроме того, униформы, которые носят те люди, что на фотографиях. Но они очень агрессивно навязывали всему миру это фото как имидж того, что якобы происходит в Венесуэле. И большинство людей в мире не видят ничего, кроме этого фото, они видят один лишь этот имидж, с соответствующими высказываниями.

Вопрос: Они контролируют средства массовой информации. Знакомы ли вам случаи журналистов, известных или малоизвестных, которых вы наблюдали в процессе дрессировки?

-- Нет.

Вопрос: Ну а например, в CNN?

-- Нет, там был человек, который тогда был прочно связан со мной здесь (в Гаване), который служил в качестве связного для контактов с сотрудником ЦРУ, Энтони Голденом, работавшим в агентстве Reuters. Ну да ладно, он был элементом, не зависимым от Reuters. Ну а CNN всегда была очень тесно связана со всеми этими делами. CNN с первых дней существования, но особенно в последнее время, и, прежде всего, CNN на испанском языке, была незаменимым инструментом для этих людей. Но проблема в том, что вы должны понять одну вещь: чтобы понять происходящее и чтобы иметь возможность развернуть кампанию, вам надо знать, что в настоящее время нет ни одного телеканала, который действует самостоятельно. Они все в конгломератах, а медиальные конгломераты - кто же управляет их деятельностью? Возьмем, например, Time Warner и AOL, и все эти крупные медиальные корпорации - кабельное телевидение , кино-телевидение, телевидение вообще - кто там хозяин, в конце концов? А хозяин - это Westinghouse, это General Electric. Те же концерны, которые строят военные самолеты, та же военная промышленность США - те же люди, которые являются владельцами телевизионных сетей, киностудий, периодики, книжных издательств. Те же самые типы, которые производят военные самолеты и печенья, которые вы жуёте перед телевизором, они же показывают вам и творческих интеллигентов, и они же правят прессой всего мира. Но перед кем ответственны все эти типы?

Вопрос: Когда вы видите, что происходит в Венесуэле, и сравниваете это с тем, что вы сделали здесь (на Кубе), то какой вывод вы можете сделать?

-- Это новая стратегия, которая у них развивается на основе опыта, полученного во всем мире, но я вижу, я убежден, что они добиваются своего там, где народ не поддерживает революцию. Им удалось это с Милошевичем, потому Милошевич был югославский лидер, образ которого им удалось очернить благодаря тому, что произошло в Югославии. То же самое произошло на Украине, потому что Януковича в народе мало кто поддерживал, и им удалось добиться своего в других странах, где у правительств было мало поддержки со стороны народа. Но везде, где им противостояло законное правительство, крепкое правительство, и народ, готовый защищать революцию, их планы рушились.

Вопрос: А в какую фазу они переходят, когда их план рушится?

-- Они намерены и далее заниматься этим, они продолжают совершенствовать козни. Мы -их враг. То есть Венесуэла, Куба и все, что делается в Латинской Америке как альтернатива (империализму США). Мы - диссиденты в этом мире. Мы живем в мире, где господствует капитализм. И там, где господствует этот новый капиталистический образ жизни, теперь никто не смеет даже назвать это империализмом, это какой-то новый тоталитаризм, который вышел за рамки того, о чем раньше писали марксисты. Это что-то совершенно новое. Это практически глобальная власть крупных транснациональных корпораций и тех мегалополий, которые они создали. Поэтому мы - их враг. Мы - представители альтернативного проекта. Те решения, которые остальной мир нам навязывает, не для нас. Мы знаем, что делать, и Куба, и Венесуэла, и страны ALBA показали, что это осуществимо, что один или два дня задержки ничего не значат. Кубинская революция существует уже в течение 55 лет, и своей политической волей добилась вещей, которые правительство США, со всеми деньгами в мире, было не в состоянии сделать. Так что они нам плохой пример.

И я говорю моим студентам: Можете ли вы себе представить, что протестующие в Испании, те тысячи и миллионы безработных в Испании, или греки, или все эти люди в этом мире узнают, что мы делаем? Можете ли вы себе представить, что эти люди узнают, каков был Чавес? Или каков Фидель? Или что-то из того, что мы здесь делаем? То, что мы делаем с такими малыми ресурсами, только волей делать революцию и делиться благами? Что будет с капитализмом? Долго ли будет существовать капитализм, который должен тратить миллиарды долларов каждый день на то, чтобы рекламировать себя и обманывать людей? Что случится, если люди узнают, каковы мы на самом деле? Что такое в действительности Кубинская революция, и что такое - Венесуэльская революция? Потому что если вы поговорите с испанцем и спросите его мнение о Чавесе, то он выдаст вам страшно негативное мнение о Чавеса, потому что ему так промыли мозги. И вы встретите безработного, который скажет вам, что Чавес негодяй, потому что массовые медии убедили его в этом, но если бы эти люди знали, каково все на самом деле! Поэтому они не могут позволить, чтобы такие грозные враги, как мы, появились у них на пороге.

Вопрос: С точки зрения национального суверенитета нашего народа (Венесуэлы), как мы можем остановить ЦРУ? Мы уже говорили о воспитании сознания людей, что является фундаментальным для всех этих действий защиты, но конкретно, как можно предвидеть козни ЦРУ? Что можно сделать? Какие рекомендации вы можете дать?

-- Я думаю о той вещи, о которой говорил Чавес, и о которой Фидель всегда говорил, и которая является ключом к победе над империей: это - единство. Это должен быть не лозунг, а реальность. Это единственный способ, которым вы сможете победить козни вроде нынешних. Козни, которые устраивают спецслужбы и капитализм. Их можно преодолеть только единством народа.

Вопрос: Это относится и к военным, и к гражданскому населению?

-- Да, это единство в полном смысле слова. Единство, основанное на разнообразии людей, но единство как народ, единство как (политический) проект. Там, где люди разобщены, реальность совсем другая.

Вопрос: На чем надо концентрироваться? В какой области надо сосредоточить силы для нашей защиты от подобных козней, от подобной агрессии?

-- Армия, которая побеждает - это народ. Я считаю, что кубинский опыт показал это очень хорошо. Есть опыт в мировой политике, который показывает это очень ясно. Что произошло там, где народ не был протагонистом защиты революции? А когда народ был протагонистом, то что произошло? И вот пример Кубы. Нам удалось победить ЦРУ и империю миллионы раз, потому что народ был протагонистом.

Вопрос: Использует ли ЦРУ базы данных социальных сетей и тому подобное, чтобы строить свои планы ?

-- Они мастера этого дела. Они на этом собаку съели. Прекрасно, что есть разоблачения Сноудена и все, что опубликовано Wikileaks, все те вещи, которые не являются теперь ни для кого секретом. Мы это подозревали, но теперь это показано всем. Показано, что серверы и Интернет служат им. Все серверы в мире, в конце концов, отражены в серверах янки. Они - творцы Интернета, и все сети и услуги находятся под их контролем. Они имеют доступ ко всей информации. И они не колеблясь копируют ее себе. Facebook - это экстраординарная база данных . Люди выкладывают все в Facebook. Кто ваши друзья? Каковы их вкусы, какие фильмы они смотрят? Что они потребляют? Это - источник информации из первых рук.

Вопрос: Общались ли вы с Келли Кейдерлинг (Kelly Keiderling) после того, что произошло в Венесуэле?

-- Нет, у меня не было с ней контактов. Я не знаю её следующего места назначения после того, что произошло (она была выдворена из Венесуэлы за совещания с террористами и их финансирование).

–

Foto: Aporrea

Вопрос: С имеющимся у неё опытом, как глубоко ей удалось проникнуть в Венесуэле, в венесуэльские университеты?

-- Я уверен, что она забралась довольно далеко. Она очень интеллигентный агент, очень хорошо подготовлена, очень способна, и очень убеждена в правоте того, что делает. Келли - это индивид, делающий свою работу из убеждения. Она убеждена в справедливости, с ее точки зрения, того, что она делает. Поэтому она - безоговорочный стронник капитализма. Потому что она по рождению принадлежит к элите капитализма. Для неё естественно всё, что она делает. В ней нет никаких противоречий. И, судя по опыту её работы, по ее возможностям, я уверен, что ей удалось проникнуть очень далеко, и придать перспективность этому делу, которое вовсе не сиюминутно, а рассчитано на продолжение в течение длительного времени - это процесс насаждения реакции в венесуэльских университетах. Что из этого выйдет, и до чего им удастся дойти в долгосрочной перспективе, это покажет развитие Боливарианского процесса, в той мере, в которой народ осознает опасность того, что может случиться. Если фашистские правые выйдут из-под контроля, то они могут опять прийти к власти.

Вопрос: Какой сорт людей, имеющих контакты, способных влиять на народ, и могущих стать активистами движения, поддается вербовке ЦРУ?

-- Они найдут таких, они будут стараться это сделать. Если это молодой человек и лидер, они попытаются переманить его на свою сторону. Мы должны обучать наших лидеров. Мы не должны оставлять это на самотек, мы не должны уступать в этом врагу. Если мы будем уступать их врагу, то враг займёт всё свободное пространство. Любой альтернативный проект, который мы оставим без внимания, любой альтернативный проект, с которым мы не осознаем необходимости сблизиться, будет проектом, которым враг будет пытаться всеми средствами злоупотребить в своих целях. Используя огромное количество денег, которое они имеют на это, не связанные никакими ограничениями с точки зрения средств, которые будут применены, они играют с нашим будущим, прежде всего потому, что молодежь имеет ключевое значение.

Хорошо, что молодежь - это настоящее Латинской Америки. Латиноамериканская революция, которая есть повсюду, принадлежит молодым. Если это будет иначе, то она не достигнет своих целей. Если врагам удастся убедить молодежь думать иначе, если они добьются того, что эта молодежь поверит, что дикий капитализм является решением всех её проблем, то тогда в Латинской Америке не будет никакой революции. Это очень просто понять."